沈竹： IPO制度到底如何改，这不仅仅是让证监会主席的头疼的问题，更是关系到我们1.6亿A股投资者切身利益的一个大事。所以针对这样新股发审制度的改革，两会委员是各抒己见。其中全国政协委员中央财经大学的教授贺强就建议将股票发行市场和交易市场直接对接，采用网上的集合竞价方式与股票交易的连续竞价无缝的连接，彻底打破股票发行与交易的时空分离，就是我们常说的一级市场、二级市场的脱离，我们来具体了解一下。
小片：贺强的建议主要是应该充分利用现有的网上报价交易系统，将新股发行日当天分为集合竞价和连续竞价阶段，在集合竞价阶段完全以目前价格优先，时间优先原则，以及量大优先等规则粗合成交，形成充分市场化的股票发行价格。另外多家证券公司对新股发行制度，也向监管层提交了他们的11项建议，他们一致认为应坚持市场化方向。在券商的11项建议中取消询价机构，配售股份禁售期这一建议最值得关注。

沈竹：代表的意见是每一次在各个部委，他们每年的年终的时候都要盘点一下，哪个完成，哪一个没完成，完成的概率还是很大的，所以我们非常关注代表们的提案。曾经原来很多专家到节目来说的时候，也曾经说到网上竞价的方式，怎么来个彻底的打消一级市场、二级市场的鸿沟，把这个整个的颠倒的事情弄顺了，贺强的发言代表了一部分人的心声。我不知道这样的建议，两位专家有没有关注过有没有评价。

吕随启：贺强老师提这个建议精神可嘉，但是可行性很小，实际上是违背常识的。至少郭主席就不会同意，他出的一项政策措施就是把上市预披露的时间从五天提高到一个月，为什么要这么做呢？要给股民更多理性思考的时间，现在贺强的建议把一、二级市场试图在交易时间上的衔接大大的缩短，这样的话，在发行市场和交易市场之间，投资者就没有理性思考的时间，一二级市场怎么划分？

沈竹：这样出现什么情况？后果是什么？

吕随启：这样投资者的价值判断会更混乱。

刘纪鹏：我基本上赞成随启的的意见，可行性比较低，我们现在市场是分为一级市场和二级市场。我们所有的机构配置，我们所有在一级市场发行完之后的重签、结算、统计，一系列的法律上的验证都是有一套手续和程序的，主要是财务和会计上。如果说你把一级市场和二级市场两个市场无界面的联在一起，大家判断不出来整个的间断过程，这里面想象还可以，现实中也做不到，证监会的部门也是这么分的，很多事情没法分工了。重要的是你这个过程完成之后，你法律和财务的手续完成不了，大家还没有签字你那儿就开始买卖上了，那哪行。

沈竹：国际市场有没有先例？

刘纪鹏：没有这样的先例，所以我觉得贺教授精神可嘉。

沈竹：第二个问题是贺强老师的这个建议，还规定了一个市盈率上下限，你们觉得这样一个上下限，比如说发行市盈率不要超过15倍，在15倍以下进行网上竞价，这样能不能抑制现阶段的三高发行和超募等等的情况？

吕随启：不可能，首先监管层在进行制度改革的时候，是强调市场化的趋向，左翼监管层不可能直接给你确定一个市盈率不超过多少倍，如果说咱们确定一个15倍的市盈率，就可以解决三高的问题，现在在现有的制度里面就直接规定出价询价不能超过15倍，按照这个来定价不就完了吗？还非得一二级市场混到一起，都不区分哪个一级市场，哪个二级市场，人为的规定这么一个东西，那还叫市场询价吗？按照这个询价问都不用问，所有的人为了能够买到这个股票，一定按照15倍最上限的市盈率去报。

刘纪鹏：我再回答一句，现在发行当中有两个倾向批评比较多，第一个就是把价格从天花板到地板，自由询价，这里面抽掉了一个最真实的供求关系，千军万马过独木桥，只给你高价宝宝自由询价才出了问题，这是发行部门犯的第一个错误，他认为这是市场化。第二个就是为了避免它，就限制你的发行，只能控制在15倍，这就又回到2000年以前的做法去了，所以我们觉得这种做法人家也会攻击你，你这又行政手段控制了，所以改革的精神又淡化了。我还是那句话，真实供求，现在有多少企业申请，从核准制改革的背景下，我们完全通过供求探讨一个合理的价格，局部的个股超过30倍是完全合理的，特别是创业板。如果又一刀切，又回到旧体制去，我觉得贺教授是不是还是要抓紧个改革的实质，监管部门这个地方制度性的变革做起，不在形式上把我们大方向偏离。

吕随启：对，从制度上来讲，改革的趋向是市场化，但是又要杜绝伪市场化，这二者之间平衡才可以。

刘纪鹏：太棒了，这个归纳太棒了。

沈竹：两位的观点非常鲜明，那我再征求一下各位的意见，我们的代表们除了贺强老师之外，还有人大代表和政协委员提一些建议，其中就包括就是做空新股发行的机制，来抑制三高，包括定额发行，来堵这个超募，包括业绩变脸的话，就开始对它停止禁售，对整个中介人和保荐人做一个制度上的处罚？这几招下去了，你们觉得这是有效建议吗？

刘纪鹏：业绩变脸，停止大股东禁售这条非常可取，实际上我们说今天的发行制度谈制度改革的红利，我说还谈不到，什么是真正的制度变化呢？比如说我们现在存在的一股独大，双向减持的问题，不仅国有，就是家族企业，现在很多创业板是家族企业，一股独大非常普遍，你看最近的数字发行前56%，发行后也平均在40%以上，他们到12月份就开始减持了。这种情况业绩变脸，还有减持这一系列的制度应该跟他们挂钩，这里面才是我们市场压力最大，大家最担心的。如果能把大小非或者减持的问题能够通过预披露，或者一系列的手段，比如上市前，一股独大的情况解决，应该解决，你制度红利这么多，现有的制度就应该限制你第一大股东的比例，这样有利于家族企业自身的提高，治理结构完善。今后否则的话都是家族公司，董事会、董理也是他们聘的，一到减持，高抛低息，又没有预先披露，今后这个市场能起来吗？今天徐一丁说是空投的，他有一点悲观，他说了很多理由，我应该给他补充一条，我们还没有见到我们股市新政中，特别是发行制度改革实质性变化，解决我们深层次的矛盾，这一点不能对未来的股市太乐观，包括大家担心的社保基金是不是立刻能进来。如果能解决这些制度性矛盾，中国的宏观面、微观面绝对会迎来股市美好的春天。

吕随启：对于这三条建议，你比如说大股东不仅仅是一个禁售的问题，光处罚一个上市公司是不够的，业绩大变脸一定是来自于原来的过度包装和虚假的信息披露，对于谁给他包装的，相关的当事人都应当承担责任，光上市公司承担不了，力度要大，惩罚的范围要宽，上升到法律层面。至于前面的建议要做空发行，这个提案是不懂股票市场的人提出来的，做空发行，这个股票如果发行出来，我们让其他人卖空去，做不到的。

刘纪鹏：那是我们人大代表。

吕随启：人大代表也得提内行建议，他的精神热爱股票市场的心情，为全体投资者呼吁我们都欢迎，但是他应该多研究一下再批评。

沈竹：今天两位专家真是非常激情，也是发自内心的建议和真诚看法，非常感谢两位的参与。
我们知道目前正在实施的核准制主要包括这样四个环节，接受申请、预审员初审，还有发行部的部会和发审会的上会。其实所谓的新股发审制度改革，主要是针对发审会上会的环节，发审会上会该审什么，不审什么，核准制不变成注册制度的情况下，退市制度还能不能够顺理成章的实现，其实摆在制度改革者面前的是1.6亿股民热切而又关注的目光。我想制度改革调动的一定是更多更强大的市场，而不是为市场的力量，这是不可逆转的方向。而怎样才能将权力逐渐的交给市场，我们希望制度建设者满怀魄力，用大智慧不负亿万人民的期待，给大家做出一个满意的答卷。